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DVJAPAN Presents 　DVJ　BUZZ/SPOT vol.4開催決定 今回のテーマは… 『ポストYouTube時代のクリエイティビティ』 日時：9月28日（金）　19PM～20PM 場所：アップルストア渋谷 ゲストスピーカー： AV機器テクニカルライター／コラムニスト：小寺信良氏 IT・音楽ジャーナリスト：津田大介氏 モデレーター：DVJAPAN編集長　石川幸宏 書籍『CONTENT'S FUTURE／ポストYouTube時代のクリエイティビティ』（2007年8月1日翔泳社より刊行）の著者であり、デジタルメディア界の見識者でもある小寺信良氏と津田大介氏をお迎えして、『CONTENT'S FUTURE』と題して、放送と通信の融合などのテーマについてお話して頂きます。 今回発売された本書は国内書籍業界初（？）のYouTubeにおけるプロモーションを行っていることでも注目されています。同書は対話集のため、小寺・津田氏が各界の識者と実際に対談を行い、その内容を再構成して書籍としており、その対談の様子がビデオに収録され、一部分を編集してYouTubeで公開。さらには今後iPod発信などへの新たなコンテンツデリバリーも視野にあり、こうした新たな流れを前提にした映像コンテンツ制作スタイルを専門有識者の立場からお話して頂きます。

テーマ「21世紀型オープン・エンタープライズに向けて」 非営利組織から営利企業までをつなぐ新しい「共有」というパラダイムについて、最前線のリーダーたちから活動報告を聞き、また今後の課題についての議論を行います。特に今回は、Wikipediaおよび Wikia創始者のジミー・ウェールズ氏よりフリー・カルチャーの最前線の取り組みについて報告をいただくほかにも、Firefoxや Thunderbirdのグローバルな開発普及をつとめるMozilla Japanから瀧田佐登子 代表理事、先日CCライセンスで刊行された書籍「CONTENT'S FUTURE ポスト YouTube時代のクリエイティビティ」の著者である小寺信良氏と津田大介氏を迎え、それぞれの視点からオープンな事業の取り組みについて紹介していただきます。そして後半のパネル・ディスカッションでは、クリエイティブ産業社会の研究の視座から慶應義塾大学DMC機構の金正勲 准教授に司会を務めていただき、各講演者と共に議論を深めていきます。 プログラム（敬称略） 13:00 開会メッセージ・ご報告 13:15 野口祐子 （CCJP事務局長/NII客員准教授） 13:35 瀧田佐登子（Mozilla Japan 代表理事） 13:55 小寺信良（AV機器テクニカルライター/コラムニスト）、津田大介（IT・音楽ジャーナリスト） 14:15 ジミー・ウェールズ（Wikipedia/Wikia創始者） 14:35 休憩 14:45 パネル・ディスカッション（司会：金正勲 慶應義塾大学DMC機構 准教授） 15:30 質疑応答 16:00 閉会 ＊ 日英 同時通訳有り 主催：　クリエイティブ・コモンズ・ジャパン 特別協力：　アカデミーヒルズ 日時：　9月27日（木）13時から16時 （12時30分開場） 場所：　六本木アカデミーヒルズ（49F タワーホール会場）

現在、普通の人々がコンテンツを作って“公開”する、というのは割と自由にできるようになったと思うんですけど、たぶんこれから公開の仕方も自分で自由にできるようになるかなと思うのです。一家に１メディアサーバとか一人に１もしくはたくさんのメディアサーバとか。そうなったら、権利者な人はどういう手段を作ってそれを阻止しようとすると思いますか？ - 匿名

Q.9 審議会／省庁・政府に求めること

コスト判断がやってみないとできないという話があったが、審議会などで経済系の学者が役に立ったりしていないのか？ - 匿名

コンテンツの問題・著作権の問題について、各省庁・政府に求めること、必要だと思うことを教えて下さい。 - コンテンツと関係ない仕事をしている公務員の中の人

Q.10 「おふくろさん」騒動

小寺さんと津田さんが「おふくろさん」騒動を語るとどうなりますか――音楽業界の中では「あれは、ただ森進一が、大先生の曲をマッシュアップしただけであって、それによって、再び、耳毛にスポットライトがあたったおじさん伝に、印税がかなり増えているので、壮大なるソープオペラ」という意見が多いのですが。 - 関西人

Q.11 Wikipediaについて

Wikipedia、ガレージバンドの様な「ぜひコピーして使って下さい」というスタンスのチャンネルをどう評価していますか？ - 塚本

1. ある有名女性シンガーのプロデューサーがiPodに対して「あの中身全部コピーだろ!?」という発言をしてました。本気で全部違法だと思ってるみたいなんですが、こんな人はどれくらいいるのでしょうか。
2. JASRACが、ジャズバーからその店が潰れるような料金を徴収したりしていますが、中の人は正気でしょうか？

- 津田大介大好き男子28才

Q.6 電機メーカーはどのような立場でどのような発言を行っているのでしょうか？

津田さん、小寺さんこんにちは。いつも楽しく聴いています。著作権をめぐる議論の中で、各電機メーカーはどのような立場でどのような発言を行っているのでしょうか？ そのあたりお聞かせいただければ幸いです。それでは、お身体にお気をつけて。 - 神奈川県 36才 会社員

Q.7 私の周りではTVを見ない人は増えていて……

放送の人々は本当にやる気があるのか知りたい。IPでの再送信の話でも、「県境を越えてはならない」とか、Best effortのIPでは難しい「同時に受信できなければならない」とか、とにかく文句をつけて参入を妨げたり、時間をかせいだりしているとしか思えない。もう、私の周りではTVを見ない人は増えていて、コンテンツ業界の崩壊は始まっていると思う。コンテンツを見る時間は有限なので、まずはユーザーに届かなければ勝てない。結局、騒いでいるのは、アーティストとユーザーが直接つながる理想の世界ができた時に、中抜きされる人たちだけだと思う。 - 匿名

バックナンバー

• CONTENT'S FUTURE Podcasting / special talk net radio archives vol.1
• CONTENT'S FUTURE Podcasting / special talk net radio archives vol.2

iTMSはACCプラスでDRMを解除し、他社製携帯プレイヤーにiTMSのチャンネルを解放した形になったが、他の音楽ファイルを販売する会社は同様のことをする予感・予兆はありますか？ - id:AKIYOSHI

録音補償金はどのように考えるべきだと思われますか。広くコピー可にすると、必要になるのでしょうか。 - 匿名

Q.3 マンガ産業の未来は…… [07:12～]

日本においてコミックスの出版流通はアナログ商慣習の際たるものでして、かたや大手流通（取次）のシステムダウンで注文が滞ったり、人気コミックスはすぐに売り切れて欠品状態になったりということがママあります。コンテンツの未来化には、大前提としてのデジタル化というのがあると思いますが、現在究極のアナログ最適化がされている日本のマンガ産業の未来はどうなるとお考えでしょうか？ - スクウェアエニックス萩原

Q.4 ラジオ番組のLifeは……ほか [21:00～]

（パブが前提となる紹介記事の話に関連して）最近の消費者はすでにさまざまなマーケティング手法に慣れ親しんでいるのでほとんど効果が無いのに、なぜパブを打ち続ける人がいるのでしょうか？また、このような消費者を相手にするクリエーターはどういう心がまえが必要？ - ノザキング

- 本の中でも出てきた話題ですが、ラジオ番組のLifeは無料でネット配信しています。で、MX-TVと同じく、たしかにパブリシティにはなっていますが、それだけではお金にはなりません。Lifeのような番組のPodcastingをビジネスにするには課金モデルと広告モデル、どちらが有力だと思いますか？ - 黒幕

- ラジオの著作権について - 過去のラジオ放送を聴きたいと思った時に、音楽（CD）や映像（ビデオ、DVDなど）のように、将来的に合法に聴くことができるような見通しはないでしょうか。 - 匿名

バックナンバー

音楽と書籍の違いとして、デジタルになった場合の「見やすさ／聴きやすさ」と「携帯性」があると思います。つまり、本は中身をデジタルにしても今のところ物質としての本が売れますが、音楽はプロモーションとしてだけでなく回収方法（回収機会）までデジタルコピーによって失ってしまうという問題に対し、レーベル／アーティストはどこで回収すればいいのか。出口についてどう思われますか？ - 匿名

本書籍をCCにした件で、コピーしたものが大量に出回る可能性について何か一言を（CC自体に対する認識・理解もまだ一般的に低いと思われるので） - 匿名

プロモーションの回路としてインターネットの割合が大きくなっても（その労力は増えているのに）、肝心のたとえば本そのものの売れ行きは変わってないわけですが、その辺どうでしょう？ - 鈴木茂

コンテンツを無償で享受する人が大勢増えても、その中から新たなコンテンツを創造するに至る人は少ないのではないでしょうか？（目が肥えて物の良し悪しわかるようになるのと、自分が良しと思う内容をコンテンツの形にして放出できるようになるのとは大きな隔たりがあると思います）そういう人が出てくるのと、現在のコンテンツを作る人が、金入ってこなくなって干上がるのと、どちらが先でしょうか？ - スクウェアエニックス萩原

いわゆる動向ものであるが、本書で取り上げられたテーマは先攻しており、示唆される点も有益。
WEBに関する書籍を読む：Dream Merchant Blog - AOLダイアリー

2007-09-02

津田さんの「生意気な青年」キャラっぷりがおもろいなー。トークなだけに、今まで読んだ著書とくらべて普段喋ってるときの印象に近い気がします。「Life」リスナーの津田ファンは必読ではないかと。
NOIZ NOIZ NOIZ: 小寺信良・津田大介『CONTENT'S FUTURE』

コピーし放題のデジタルコンテンツへの対応にいろいろ手を尽くしている感じがインタビューから伝わってくる。
We All Get Old - Naskin Diary - CONTENT'S FUTURE

2007-09-03

ビジネスモデルや著作権問題といった“本筋”の話題以外に，それぞれの登場人物の仕事に関係した“わき道”の話題も取り上げられている。個人的に面白かったのは，椎名和夫氏が語るスタジオワークの変遷である。
クリエイティブ・コモンズの使い勝手試してみては？：ITpro

2007-09-05

いろいろと面白い観点が落ちていたのだが、特に気になったのはここ。

また昔はレコード会社にも名物プロデューサーっていう人がたくさんいて。豪傑みたいな人が。「ここで欠損を出してもこっちでカバーしたからいいだろ！」みたいな。そういう人はもう今のレコード会社にはいないですから、構造的にシュリンクせざるを得ないんじゃないかと。
（126p、椎名氏）

広告もコンテンツ的要素を持っているし、実際、広告会社がコンテンツがらみの仕事を することもあったりするのだが、どこからも同じような声が聞こえてくる。それは、なんというか、コンテンツ屋さんの恐磋の声みたいなものだ。広告会社のクリエイターも、同じようなことを言うことが多い。
広告β:失敗しなければ、成功するだろうか

この本に興味示して金払って買ってくれる人間って、もともとこういうことを日頃から考えてたり興味があったりするわけで。ってえと、読んで「うんうん、そうそう、そうなんだよ」とは思うけど、それ以上のなにかってなさそうなんだよな。だって体制派はフューチャーなんかいらない、全部昭和にもどればいいって思ってるんだろうし。けどそれは無理だから「コンテンツの未来」って本、なんだけどさ。
SKiCCO ALTERNATiVE - やっとCONTENT'S FUTUREを読み終えた

そして、この本の面白いところはこの本自体が、Creative Commons のライセンスを適用しているところがおもしろい。by-nc-nd で提供されています。

また、一部のインタビューの模様がダイジェストで YouTube で見れるようになっていたりします。これも面白い試み。

メディアミックスというか本の制作過程まで見れるようになっていてすごい。
Going My Way: ネット時代のコンテンツの未来はどうなるのか？「CONTENT'S FUTURE」

対象としている領域が違いますが、ウェブ進化論などと比較すると地に足の着いた議論がされていて、コンテンツ提供者（作成者、配信者）が持っているインターネットやテレビなどに対する感覚が、消費者のそれと大きく異なっているわけではないことが実感できます。
あかさたの日記 - コンテンツ・フューチャー

浮かれた洗剤みたいに表紙に惹句がたくさんで、あわあわーーとか思うけど、読んだら、おもしろかったデス。
こどものもうそうblog | 『コンテンツ・フューチャー』感想

脚注を読むだけでも面白い。
ガチャ(中古): content's future

意欲的な挑戦が随所に見られるマーケティングになっています。
【 書籍『CONTENT'S FUTURE』 がブログを展開中 】｜CAネットトレンド研究室ブログ

2007-08-31

ここだよね、最後のネット上のコンテンツを豊かにしたいという所がポイントかと。
Y’s Clip Blog - クリエイティブ・コモンズが普及すると、コンテンツが豊かになる

現場感のある話がたくさん出てきてるし、聞き手の二人（小寺信良と津田大介）が話し手のメイドとして従属していなくて、ズバズバ聞き裂いていく感じなのが痛快だ。
こどものもうそうblog | 股間を茄子で隠すための

津田さんの回答1 - 審議会での30条問題について

この前の審議会で「僕、この改正はとても反対でこれが通っちゃうとイヤなんですけど、もう決定なんですか？」と正直なところを言ったら会場苦笑い、みたいなことをやっている俺が答えますよ！

実際に法案が通ったとしても、利用を阻害しないようなことは考えられている、とはなってまして、具体的にいうと、1つは「情を知って」という項目がつくということ。これは、要するに違法なサイトであるということを明確に分かった上でダウンロードしなきゃ違法にはならないよ、ってことですね。「BitTorrnetなんかは、違法な配信にも使われてるけど、合法な配信にも使われてて、ユーザーはどっちか判断つかないけどどうするの？」って質問したら、そのような場合は「情を知って」にはあたらない、とのことだと。だから結論としては、

BitTorrentなら安全だよ！
ということですね。そしてWinnyにも自作のポエムが若干流れてるから、もっともっとみんな自作のポエムをWinnyに流せば「情を知って」にはならないから安心だよ！ ということです！！！

というのはもちろん冗談ですけど

この「情を知って」って項目はかなり曖昧なので、実際に権利者が、違法なものダウンロードした利用者が「情を知ってた」って立証するのはほとんど無理みたいなぐらい、細かく証拠をあげなきゃいけないから、実際に「情を知って」という制限が加わることで、ダウンロードした人を刑事罰で逮捕するのはほとんど無理だろうとのことみたいです。

さらに、これについては罰則を設けない。つまり未成年の飲酒喫煙と同じで、発覚したところでそれを罰することができないから、ほとんど意味のない、権利者が「それは犯罪ですよ！」と言えるぐらいしか意味のないことであると。逆に言えば、今はダウンロードが合法になってる状況に対して、パンフレットとか新聞広告で権利者が「違法な著作物のダウンロードは犯罪です！」って言えるように状況を変えたい、という目的があるってことですね。

ただ、罰則はないけど、民事訴訟の対象にはなるから、権利者が思いっ切り頑張って、着うたサイトから何万ファイルもダウンロードした人を特定できたら、それについての損害賠償を請求する民事訴訟は起こせるとのことです。まぁそれでも情を知ってを立証しないといけないから難しいだろうけど、米国でRIAAがやってるような、見せしめ的警告やら民事訴訟やら起こして、よくわからないうちに和解させるみたいな強行戦術を、レコード会社が狂って始める可能性はゼロではなくなるってことですかね。

結局、これが施行されたところで短期的にはほとんど意味はないし、状況も変わらないんだろうけど、実効性がないんだったらわざわざ変えなくてもいいだろ？ 常考というのが僕の主張で、悪質なアップローダー運営者もしくはアップしたやつを普通に送信可能化権の範囲で逮捕すればいい、って運用で十分なんじゃないかと思います。

津田さんの回答2 - ブートレグについて

ブートレグの問題は難しいけど、こういうのこそアーティスト側がオフィシャルにコスト安いデジタル音源で配信したり、ライブに「Taper's Ticket」みたいに高い料金設定のチケット買ったら、非商用私的複製の範囲で録音していいよ（もしくはCC付けるとか）、みたいなことをやって、解決していくしかないんじゃないかなと思います。

あと、著作物に関する調査研究がやりにくくなるのは面倒ですが、まぁそのあたりはどっちにしろ法で保証しろってのは難しいイメージがあるので、それはもうグレーだと知りつつやるしかないんじゃないですかねー。

小寺さんの回答

私的複製物の貸し借りですけど、僕が学生の頃は、まさに音楽を沢山聴くためにはこれしか手段がなかったわけです。当時カセットテープ全盛の時代ですね。レンタルレコードもありましたけど、僕らが指向するようなマイナーな音楽って、レンタル屋には置いてないわけですよ。XTCとか(笑)。だから友達とお茶の水行って、オレこれ買うからおまえアレ買って、みたいな感じで、あとでカセット交換とかしてましたね。

で、今デジタル時代になっても、音楽コンテンツが高くて、多感でもっともいろんなものを沢山吸収しなくちゃいけない時期に限って、みんなお金がないという現状があるわけです。そこでデジタル的な窃盗に走るというのは、まあどう考えてもそうさせた社会が悪いわけですよね。昔は友人同士のコピーというのは、零細だからということで見逃されていたわけです。それがデジタルとネットの組織化によって、不特定多数に対して配信できるようになった。送信可能化権なんてのも、そういう流れから出てきたわけです。

僕的には、零細なコピーまで問題視するのであれば、コンテンツの価格をまず下げるということが、社会の本質論として議論されなければならないと思います。貧しいから泥棒する、じゃあ警察力を強化して厳しく逮捕して回るだけで根本的な解決になるのか、と。それだったらまず国を豊かにすることから考えようよ、というのが先進諸国の基本的な考え方ですから、そっちに行くべきだろうと。現に流通コストもかからないツールとしてネットがあるわけですし、CDなんかも版のコストなんか、微々たるもののはずですから。

ブートに関しては、個人的にはほとんど買ったことはないですね。もちろんいくつか買ったことはありますけど、その価格と内容のバランスがあまりにも取れていないので、僕には厳しいかなと。

ただあれはコンテンツそのものの価値と言うよりも、資料的な価値の値段なのかもしれないですね。Zeppelinの全ライブの活動の歴史を調べる資料、みたいな感じで。そういった資料なら資料として、著作物とは別扱いで管理・運用していけば面白いことになるように思います。